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masah行伝extra

2005-10-29

[]論点を洗い出す


04:20 (masah) でですね、

04:20 (masah) SWG日本版がつぶれちゃうにあたって、

04:21 (masah) ただあーあーとか言っててももったいないんで、

04:21 (masah) できるだけ前向きに、ユーザができることをやっちゃおうっていう趣旨です

04:21 (Wikiの中の人) はい

04:21 (Capa) ほほう

04:21 (masah) それでできるだけ早い段階でEAJと交渉して、譲ってもらえる話は譲歩してもらったり

04:22 (masah) だめならだめで早めに知ることでこっちがわが対処したりできるようにしたいってかんじです

04:22 (Wikiの中の人) 予想ですけど、

04:22 (Wikiの中の人) サーバー停止の決断はもうしてしまっていて、

04:22 (Wikiの中の人) それ自体を覆すのは難しいだろうけど、

04:22 (Wikiの中の人) 発表の次期や雰囲気から見て、

04:23 (Wikiの中の人) 以後の対応はまだ調整中なんじゃないか?と思えるので、

04:23 (masah) そのために プレイヤーの気になってる点(データ移送とか)を洗い出して、個別に議論して、wikiさんでアンケートとったりingameで署名集めたりしてEAJにぶつけませんかっていうことです。

04:23 (Wikiの中の人) いろいろ決まっちゃって、あとで愚痴るより、その前にユーザーサイドの意見を

04:23 (masah) ええ、EAJとしても どういう着地の仕方がユーザにハッピーなのかを考えてるところだと思うので

04:23 (Wikiの中の人) です。

04:23 (masah) こっちからもそういうのを提示した方がいいんじゃないかっていう。

04:23 (Wikiの中の人) です。

04:24 (masah) だいたいそういう建設的な目的でチャットを使おうとしてるんですが、

04:24 (masah) どうも夜中ということで酔っ払ってきて

04:24 (masah) 最後のほうが無茶苦茶になります

04:02 (masah) 問題点っていうか みんな知りたがってるのって

04:02 (Wikiの中の人) ええ

04:02 (masah) 1)キャラデータ移送 2)移住先サーバ 3)課金方法 4)ローカライズ/UIの言語

04:02 (masah) の4点のほかになんかありましたっけ

04:03 (masah) 1はFSSとジェダイは?みたいな話し、2はEAJマターじゃないけどみんなどこにうつるのかな?みたいな

04:03 (masah) 3は クレジットカードになるのか、ゲームタイムはどうなるのか、とか。

04:03 (masah) 4は これから先全部英語だよね?っていう。

04:04 (Wikiの中の人) 課金はなにかクーポンあった気がするんだよなー俺カードなんで調べてないけど

04:04 (Wikiの中の人) コンビニじゃ買えないにせよ

04:04 (Wikiの中の人) 他なー

04:05 (Wikiの中の人) 俺はありえないと思ってるけど、日鯖まるごとSOEまたは他者が引き継ぎ、あるいはEAJが撤退撤廃

04:05 (Wikiの中の人) って意見は見るね。

04:06 (masah) ええ

04:06 (Wikiの中の人) 移転先は大陸なのかヨーロッパかは、移転仕様出てからの投票でいいんじゃないかしら

04:06 (Wikiの中の人) C先住民との事もあるし。今俺的に、メンテ考えたらヨーロッパでもいいんじゃないかと思い始めてる。

04:06 (masah) その 問題点を大きくわけて4つにして

04:06 (masah) それぞれについて議論していこうかなと。

04:06 (Wikiの中の人) うん

04:06 (Wikiの中の人) ふむ

04:07 (masah) あらかじめわけておかないと同じ議論がループしそうで。

04:07 (Wikiの中の人) じゃあ5か6に「他の議題を思いつく人」って入れておけば良いのでは。

04:07 (masah) そうですね

04:30 (Capa) 私がおもうに、EAとSOEの間でどのような経緯で

04:30 (Capa) JPサーバが廃止になることになったのか→①

04:30 (Capa) 現時点で確定していることと→②

04:31 (Capa) まだ、確定していないこと→③

04:31 (Capa) などを説明会かなにか開けないものでしょうか?とおもっています

04:31 (Capa) オンラインなどでもよいのですが。

04:31 (Wikiの中の人) ノシ ハイハイ

04:31 (masah) なるほど

04:32 (masah) まあ説明会は 野次多そうでだめくさいですけどね(笑)

04:32 (Wikiの中の人) 私の考えは、

04:33 (Wikiの中の人) 大きな会社間の契約の問題と、EAJにとっては結構な恥の問題もあるので、

04:33 (Wikiの中の人) 言う訳にはいかない話も山ほどあると思うんです

04:33 (masah) ですね

04:33 (Capa) たしかに

04:33 (Wikiの中の人) そこに詰め寄るのはさけて、むしろそれはもう終わったので良いから、

04:34 (masah) どっちから離縁状叩きつけたかみたいな話は無理でしょうね

04:34 (Wikiの中の人) じゃあどうしてくれるんだ?という、主に要求の方に力を注いだ方が

04:34 (Wikiの中の人) 良いのではないかと思うのであります

04:34 (masah) その確定・未確定を明白にせよ、っていうのは重要ですね

04:35 (Wikiの中の人) なぜ?そして、では、どうしてもらえるの?という受け身のままだと、

04:35 (Wikiの中の人) EAJ,SOE、ルーカスの何か都合の良い落としどころを与えられて、

04:35 (Wikiの中の人) またそれがユーザーの納得度とか関係ないし、あちらペースで終わってしまうのではないかと危機感を抱いているのであります。

04:36 (Wikiの中の人) 明白にさせるのが、逆効果になる事もあるのでは?と。

04:39 (Wikiの中の人) リアルタイムでやらんでもええやんw

04:40 (Wikiの中の人) 私としては、

04:40 (Wikiの中の人) EAJ<>SOEでなんらかの対応契約が出来てしまう前に、

04:40 (Wikiの中の人) まあ、まだなんじゃないかな?という予想の中の話なんですけど、

04:41 (Wikiの中の人) できれば形にして伝える、

04:41 (Wikiの中の人) もしくは、そういう行動をユーザーがやっている、まとまりそうだという

04:42 (Wikiの中の人) masahさん、あれ言っておきますか、EAJとかSOEのメリットだとか手間だとかっていう昨日の。

04:42 (masah) お願いします

04:42 (Wikiの中の人) はい

04:43 (Wikiの中の人) すみません長くなるかもしれませんが、

04:43 (Wikiの中の人) まず、とりあえずEAJがお金つかって運営する日本語版SWGはサービス停止するのは決定として話します

04:44 (Wikiの中の人) それで、会社として変化するのは、

04:44 (Wikiの中の人) EAJへの日本人の課金が止まる。保守が無くなり予算を出さなくて良くなる。

04:44 (Wikiの中の人) これは恐らく停止してるんだから、保守費用>課金収入だろうと、。

04:44 (Wikiの中の人) でSOEは

04:45 (Wikiの中の人) EAJからのライセンスが無くなる。日本語版開発工数が無くなる。

04:45 (Wikiの中の人) ライセンス料金がいかほどかは解りかねますけど、恐らく個人的には、

04:46 (Wikiの中の人) 我々日本人ユーザーまるごと消えても、特に痛くは無いんじゃないかなあと。

04:46 (Wikiの中の人) 次の段階として、

04:46 (Wikiの中の人) じゃあEAJが得ていた課金類が、今後SOEに移るなら、

04:46 (Wikiの中の人) SOEはサーバーはもう運営しているので、初期投資なんかは無い。

04:47 (Wikiの中の人) ローカライズ、日本語版クライアント開発は、もしやめるならこれも無い。

04:47 (Wikiの中の人) 現行の日本人アカウントが流れれば、その分特であると。

04:47 (Wikiの中の人) では、そういう状況にするには、ユーザーが移住するだけの

04:48 (Wikiの中の人) もういいや辞めちゃえ!っていう気持ちを上回る条件があれば、その分そのアカウント数は増えるんじゃないのか?という

04:48 (Wikiの中の人) 若干じぶんに都合の良い解釈もありますけど、

04:48 (Wikiの中の人) そういう流れがあれば良いなあと。

04:48 (masah) 日本版ユーザが1000人だとして、

04:49 (masah) 「1000人―EAJの取り分」っていう額が 全員引退で消滅しても、

04:49 (masah) SOE的には特に痛くないだろうと。

04:49 (masah) ただし、同時に 1000人が北米移住すると 1000人ぶんのアカウントが増えるので、これは「一応」やつらにおいしい話であろうと。

04:49 (masah) なのでこれをつかって駆け引きできないものか、ってことですよね

04:50 (Wikiの中の人) じゃあその、我々ユーザーが、もう既にできあいの海外サーバーに移って、

04:50 (Stosti) SOE的にアカウントが増えるという可能性は低いんじゃないかと思うのですが

04:50 (Wikiの中の人) SOEにお金おとしてやってもいいかーっていう気分になるには、

04:51 (Wikiの中の人) サーバー移住への待遇や、課金方法の手軽さや、日本語環境はいくらかは維持されるのかといった

04:51 (Stosti) 今、現在、EAJを経由してお金が流れてるとは思いますが

04:51 (Wikiの中の人) 要望になる要素になる訳です。

04:52 (Stosti) 契約者データベースは共通化されてるようなので

04:52 (masah) それはどうしてですか?>04:50 (Stosti) SOE的にアカウントが増えるという可能性は低いんじゃないかと思うのですが

04:52 (masah) あ、つまり

04:52 (Stosti) つまり

04:52 (masah) EAJさんの取り分を引いたお金がSOEに流れてたのが

04:52 (Stosti) US$課金の人も日本鯖にLoginできたり

04:53 (Stosti) その逆が出来るという事実から

04:53 (Stosti) データベースは共通化されており

04:53 (Stosti) 契約者数はすでにSOEの勘定に入ってるのではということです

04:53 (masah) 日本版プレイヤーに納得できるかたちで北米に移住できれば 「EAJ取り分」を抜いた形で彼らは金づるを手に入れられるんです

04:53 (Wikiの中の人) 日本でパッケ正式に売らないから、SOEが直にアカ増やすのは難しいかもしれないね。

04:53 (Wikiの中の人) うんEJAの取り分はSOEに流れる。

04:53 (masah) 増えるっていうか、EAJ取り分を解消できるってこと。

04:54 (Stosti) はい、EAJ取り分が直接SOEに入ってくるという部分はそうだと思います

04:54 (Wikiの中の人) SOE課金で日本サーバーに来ていた、EAJ的不良顧客はSOE的には不変で、

04:54 (Wikiの中の人) 逆のEAJ課金で海外プレイっていう層はあまり居ないと思います。

04:55 (Wikiの中の人) 新規日本人プレイヤーの増加は困難だと思うので、その点で私は日本語クライアントの存続とローカライズには悲観的です。

04:55 (Wikiの中の人) アカウントの委譲、継続に関しては、絶対数は海外プレイヤーに比べて少ないだろうけど、

04:56 (Wikiの中の人) 今回の事でふるいにかけらて、移住するプレイヤーはいわゆるコアプレイヤーだと思ってます。

04:56 (Wikiの中の人) ただ正直、SOEが受け入れる為に腰を上げる要素がそこだけなんで、

04:56 (Wikiの中の人) 希望的観測ではあります。

04:57 (Wikiの中の人) 付けいる隙というか。

04:57 (Wikiの中の人) 私の妄想は、そんなとこです。

04:57 (masah) それをからめて EAJとSOEに対してJEDI/FSSもちゃんと転送しろ」って交渉できないかなってかんじです。

04:58 (Wikiの中の人) 移住へのモチベーションを出来るだけ我々に与えて、SOEは得をするという構図に持っていきたいわけですね。

05:02 (Wikiの中の人) 得にEAJとしては、

05:02 (masah) ですよね 恐いですよねー

05:02 (Wikiの中の人) 汚名を気にしないなら、もうほっぽりだして良い訳です。

05:02 (Wikiの中の人) 汚い話ですけど、そこで、

05:02 (masah) この先の戦後処理はやればやるほど赤がでるだけですもんね

05:02 (Wikiの中の人) ユーザーはここまで動いたのに、EAJは短期間で停止の上その対応か!

05:03 (Wikiの中の人) っていう公開された土俵に持ち込むのは、悪くないんじゃないかなって思ってます。

05:03 (Wikiの中の人) EAJは誠意を見せてある程度、完全じゃなくてもフォローできれば、多少はその評判が閑話される。

05:03 (masah) ええ。

05:04 (masah) 個人的には日本版チームの今までの業績は基本的に好きなんですけど、

05:04 (masah) それはそれとして、僕らだって大げさにいって死活問題だから

05:04 (masah) EAJの首をしめながら交渉しないいけないっていう。

05:05 (Wikiの中の人) EAJと敵対は不味そうだけど、温情を引き出すってのはアリかと。

05:05 (Wikiの中の人) 運営はSWG好きっぽいんで。

05:32 (masah) いっぺんこういう 議論の内容を出して、それから個別にはなしてくといいかなと。

05:33 (masah) EAJに「サーバ移転ってなんですか?」って聞くより、

05:33 (masah) データ移送には FSS/ジェダイ込み から キャラとステータスとアイテム少し まで個別に提示して、

05:34 (masah) 激しくジェダイ込みにするべきだけど、SOEと相談してください、っていったほうが

05:34 (masah) あっちもやりやすいですよねってかんじです。

05:34 (masah) 2)の話はEAJとは関係なしに、WIKIでアンケートとかとって

05:34 (masah) みんなでうつったほうがたのしそうっていう程度です

05:34 (Wikiの中の人) うん

05:35 (Capa) あ、それについて

05:35 (Stosti) うん、2は別の話ですね、分けたほうがいいと思う

05:35 (Capa) 期限付きで何回のサーバ移行とかしてもらいたいな

05:35 (Capa) リスペックのような感じで。

05:35 (Clock) 移送のところで、サーバについても説明でるでしょうね。

05:35 (Wikiの中の人) それはユーザーてある程度対応できるかな?>移転先散策

05:36 (Clock) 何回かの移送は厳しいでしょうね

05:36 (Wikiの中の人) それぞれキャラは作れるので。

05:36 (Capa) ま、キャラ作ればできますね。

05:36 (Wikiの中の人) ええ

05:36 (Wikiの中の人) 何度もさせろいうと、ちょっと過多な要望かなと。

05:36 (Clock) キャラクター作れば雰囲気は感じ取れますし

05:37 (masah) 1に関しては、

05:37 (masah) 可能性の大小は無視していうんですけど、

05:37 (masah) SOEがK/Hサーバを預かって管理ってのもあるし、ジェダイを含むキャラ移送せよとか

05:38 (masah) キャラネームがかぶったばあいになんとかしろとか いろいろオプションがありますよね、

05:38 (masah) でですね、SOEなりEAJの尽力で提供できる「移送」と

05:38 (masah) ユーザのニーズが合ってなかったらそこでまた悲劇が起きるので

05:39 (Wikiの中の人) ええ

05:39 (masah) あらかじめユーザの「大多数」がこういう解決を願ってる、みたいなのを提示したいなと。

05:39 (Wikiの中の人) ええ、ええ

05:39 (masah) そういう議論をしましょうっていう項目です。 1) は。

05:39 (Wikiの中の人) 私ふと思ってるのは、

05:39 (Wikiの中の人) アンケートでね?

05:39 (Capa) おはー

05:39 (Clock) 大多数の意見であることを証明できれば効果ありそうですね

05:39 (Wikiの中の人) ・Jedi/FSS アイテム datapad Cr キャラスロット

05:40 (masah) どうやって「大多数の意見」なんだってするのかはわかんないですけど、、

05:40 (Wikiの中の人) ・Jedi/FSS アイテム Cr

05:40 (Wikiの中の人) ・nonJedi/FSS アイテム

05:40 (Wikiの中の人) とかそんな段階で

05:40 (Wikiの中の人) 「ここが存続するモチベーションの限界最低限」投票っていうの。

05:41 (Wikiの中の人) 諦め点の投票。

05:41 (Wikiの中の人) 項目は今、ぱっと書いただけなんで。

05:41 (Wikiの中の人) 「最大完璧にばっかり投票あってもしょうがないんだよ?」っていう認知がちょっと難しいかな?

05:42 (Wikiの中の人) http://swgwiki.s64.xrea.com/enq/enq.cgi?

05:42 (Wikiの中の人) こんな風に、ソートされたグラフでるんで、

05:42 (Wikiの中の人) 要素バラに登録して、上位っていうのはアリかな。

05:43 (Wikiの中の人) ああ

05:43 (Wikiの中の人) 重複許可はできます

05:43 (Wikiの中の人) 投票時の重複。

05:43 (Clock) 項目は絞った方がよいような気がします

05:43 (Wikiの中の人) ええ

05:43 (Wikiの中の人) 最初、masahさんとの話で、

05:43 (Wikiの中の人) そういう項目候補なんかと、

05:44 (Wikiの中の人) こういうチャットで絞っていけたらどうか?って言ってました。

05:44 (Wikiの中の人) それをアンケートに書けて、数字を合わせて、EAJへ出すと。

05:55 (Wikiの中の人) wikiBBSでちょっと面白い意見。

05:56 (Wikiの中の人) ①課金システムは存続させる。

05:56 (Wikiの中の人)  EAJが、日本プレイヤの料金回収代行を運用する。ゲームタイムの仕組みは

05:56 (Wikiの中の人)  のこるので、クレジットカードがない人を救える。

05:56 (Wikiの中の人) 何番だかの課金の項目で。

05:56 (masah) 僕もそーしてほしくて

05:56 (masah) 昨日言ったっけな

05:56 (masah) 忘れたけど

05:56 (Wikiの中の人) ingameで結構耳にするもんで。私はクーポンじゃないので感覚つかめない。

05:56 (Sutasuta) 実際カード持ってない人多いです

05:56 (Clock) 課金に使用するサーバがどこ管理なんでしょうね

05:57 (masah) ゲームタイム買えるようにしないと 学生さんとか救えないし

05:57 (nym) 今より多少プレイ料金が高くなってもいいから、出来るならそうして欲しい

05:57 (masah) 僕もクレジットカードはあまり使いたくないので

05:57 (testy10) ゲームタイムで遊んでる人のほうがクレカより多いんですか?

05:57 (Clock) 日本だとゲームタイムやwebmoneyが優勢じゃないでしょうか?特にゲームだと

05:57 (masah) 数字はわかりませんねえ>testyさん

05:57 (Wikiの中の人) 多少の値上げをEAJへの餌に釣ってみるのは良いかも。

05:57 (nym) 自分はウェブマネーですね

05:57 (Clock) 私もwebmoneyです

05:58 (testy10) ここを見るとゲームタイムが多いんですね。なるほど。

05:58 (Wikiの中の人) SOEに直で対応させろっていうのは難しいでしょうかね。

05:58 (Clock) 課金システムがどういう仕組みになっているかでしょう

05:58 (Wikiの中の人) 日本用の課金サーバーあるっぽいので

05:58 (testy10) ちなみに英語版でもゲームタイムはあるりますが取り寄せたりするコスト考えると高くつくのかな。

05:59 (Wikiの中の人) もちろん最初のCDキー登録時に別っぽかったんで

05:59 (Wikiの中の人) 別じゃないでしょうか。

05:59 (Clock) サーバの維持って意外にお金かかりますよ

05:59 (Wikiの中の人) ステーションアカが重複してるっぽいけど。

06:00 (Clock) メンテナンスも発生しますし、完全にほったらかしにはできませんから

06:00 (Wikiの中の人) サーバーをハード的に一台用意とかじゃないじゃないですかね?

06:00 (libacca) 課金系は大変ですね

06:00 (Wikiの中の人) その辺もう本人しかわかんないから、

06:00 (Clock) でも、課金代行してほしいっていう要望はアリじゃないかと思います

06:00 (Wikiの中の人) 言うだけ言うしかないですね。

06:02 (masah) こうやって話し合って ingame nameの署名でもつけて意見を言おうっていうのは、

06:02 (masah) 「意見をお送りください」って フォームから居募集してるけど

06:02 (masah) フォームから募集してるけど、 あまりに個別の意見なんでむこうだって

06:03 (masah) 世論を把握しづらいはずだから、こっちからまとめた意見を送るのも相互にいいよね、ってことです。

06:02 (testy10) あの、要望が通らなければ引退というのがこのチャットのスタンスなんですか?

06:02 (Wikiの中の人) いや、引退のどうのは個人の決断ですからw

06:02 (libacca) より、ハッピーな結末を目指そうって主旨じゃないかな

06:03 (Wikiの中の人) 踏みとどまれる人数が増えるよう、交渉できればなって動きです。

06:03 (masah) ダメなら引退、ではないです>testyさん

06:03 (testy10) だめならそれこそ引退、とあったので

06:03 (Clock) キャラクター名で署名と一言添えるとか・・・

06:04 (masah) なんていうか 僕らの要望に全然合わない戦後処理になってたら、

06:04 (Sutasuta) 署名はどのような形で提出予定とか決まってるんでしょうか?

06:04 (Wikiの中の人) 英語でSOEに署名文一言おくれれば熱いんですけどね。ちょっと難しいな。

06:04 (Wikiの中の人) まあテキストデータなんで、

06:04 (masah) その時点で引退も含めて考えればいいわけで、それまでできるだけ

06:04 (masah) 言いたいことを言って交渉しましょうよ、って意味です。

06:04 (Wikiの中の人) EAJには1行ずつくらいアリかも。

06:04 (Sutasuta) 署名はどのような形で提出予定とか決まってるんでしょうか?

06:07 (Wikiの中の人) 私は普通のEメールでいいかなと

06:07 (Wikiの中の人) ああ、

06:07 (Wikiの中の人) フォーム置いても良いですよwikiに。

06:07 (Wikiの中の人) メール集計できますから。

06:07 (Wikiの中の人) gamenameの保証が薄いですけど。

06:08 (Wikiの中の人) 署名のgamenameは一般公開は無しだろうし。

06:09 (Clock) 1度wiki中心で署名を行って

06:09 (Clock) 公式でアンケートを取って貰えるように要求してみるのはどうですか。

06:10 (Wikiの中の人) 公式は前向きに動く意義が薄いんじゃないかなーって思ってます。

06:10 (Wikiの中の人) まずは完全にユーザーでまとめた爆弾をEAJに当てて、交渉があるならその後と。

06:10 (Wikiの中の人) 我々は動いた。EAJは答えるや否や?って突きつける訳です。

06:11 (Wikiの中の人) 相手動かしたいのに、相手の懐借りてるのも格好悪いでしょw

06:11 (Sutasuta) 何より時間が迫っているんですよね。。

06:11 (Wikiの中の人) 早い方がいいでしょうね。

06:11 (Clock) 懐を借りるというよりは、公式でとったデータであれば

06:11 (Wikiの中の人) EAJとSOEで話ができちゃうと、それは企業同士の契約なので、

06:11 (Clock) EAJでも使えるデータとして残すんじゃないかなと思ったんです。

06:11 (Wikiの中の人) ユーザーが云々言っても効果が薄まるかなと。

06:12 (masah) EAJのページでアンケートをとっても、wikiさんでアンケートをとっても

06:12 (masah) 本人確認ができないっていう点で信頼性はどっこいなんですよね

06:12 (Wikiの中の人) EAJがSOEに積極的に働きかけるうま味が見えないんですよね。。

06:13 (masah) 課金サーバかなんか通せばそりゃできるけど、そこまではおそらくやらないわけだから。

06:13 (Wikiの中の人) ソニーステーションが本来その役目なんですけどね。

06:13 (masah) そこはぼくはもう河辺様を信頼して頼りたい(笑)>中さま

06:13 (Wikiの中の人) 同等の物を、EAJはついに用意しなかった。

06:13 (Wikiの中の人) どこは?

06:13 (Clock) EAJがSOEに要求する指針にはならないかと思ったんですけどね。ユーザーのみでまとめるよりは、信頼しそうですから。

06:14 (masah) EAJがSOEに積極的に尽力してもらうモチベーション、です。

06:14 (Wikiの中の人) ああ

06:14 (Wikiの中の人) 私は、そのモチベーションを与えるのに、

06:14 (Wikiの中の人) ユーザーの動きかな?と思ってるんです。

06:14 (masah) EAJの企業としての対外イメージっていうオトナチックな話と、チームの方々の今までの熱意への期待

06:16 (libacca) モチベーションという意味では、我々がプレイを続けることが一番だと思うんですよ

06:16 (Wikiの中の人) ええ

06:16 (Sutasuta) そうですね

006:16 (libacca) なので、なんかまた別の論点として、分離してもいいかなと

06:16 (Clock) そういえば、サービス停止当日にイベントのサポートあったんですよね。

06:16 (libacca) いかにしてみんなでプレイを続けていくか、みたいな

06:17 (Sutasuta) CBAですね

06:17 (Clock) 参加できなかったので、どういったサービスだったか全て知らないですけど。

06:17 (Wikiの中の人) 停止発表当日ねw

06:17 (Clock) 発表ですね

06:17 (Wikiの中の人) サポート良かったですよね、Libaccaさん

06:17 (libacca) いたせりつくせりのサポートでしたよ

06:17 (Wikiの中の人) ちょっと感動しちゃったもん。もちろんCBA企画のPC側もあってなのは前提だけど。

06:18 (Sutasuta) Farzleさんにもチャットに参加していただきたいものだ

06:18 (Clock) そんなに良かったんですか?

06:18 (Sutasuta) ってか今度呼んでおきますねw

06:18 (libacca) PvP の試合進行に合わせてシステムメッセージは流してくれるわ

06:18 (Wikiの中の人) placeの存在自体が、まずJP運営の功績の象徴だし、

06:18 (libacca) 司会者がステージに立つと、突然マイクが生えるわ

06:18 (libacca) なんか見たことのない現象がいろいろとw

06:18 (Wikiの中の人) ええw

06:18 (Sutasuta) w

06:18 (Wikiの中の人) ハーフタイムとか、

06:18 (nym) すげぇw

06:18 (Wikiの中の人) 全裸隊とか大笑いしたもんw

06:19 (Sutasuta) 俺もいましたw

06:19 (Wikiの中の人) システムメッセで、画面に

06:19 (Clock) 見たかったー

というわけで、問題点/論点っていうか気になる点を4つに大別してみたんだけど、ほかになんかありますか?

まず論点をおおきくわけて明確にして、それから個別に話したり妄想したりしようよってことです。

(できるだけ多くの人のプレイ継続のモティヴェーションの模索)

jacobjacob2005/10/30 11:28ふぅ~、「04:20 (masah) でですね、」まで読んだ。

中2005/10/30 20:26もうちょっと話が進んで公示する程度になったら、
協賛サイトを募るのが良いでしょう。
ある程度の意見、方針の合致に至ってという事ですが。
多くの不特定のユーザー間における目に見える看板、
結束の旗が解りやすい形で必要だと思うからです。

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